Автор Тема: Стихи. Поэзия поэты.  (Прочитано 16061 раз)

Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #15 : Сентябрь 12, 2010, 01:48:57 pm »
Стихи Евгения Морозова 
(специально для женщин Дискуссионного клуба журнала «Писатель. XXI век»)

                    ***
Изнываю любовною нежностью
В путах сладостных девичьих рук,
Вижу с детскою безмятежностью
Мир как в летнем цветении луг.

Забываю дела неотложные,
По-мальчишески рад пустякам
И губами тянусь осторожно я
К пальцев розовым лепесткам.

На коленях устроилась бабочка,
Принимая тебя за цветок,
В сарафане и комнатных тапочках
На тычинках изнеженных ног.

От цикады пугливо отпрянула,
А гусей обошла за версту.
Зной, настоянный травами пряными,
Я тебе из лугов принесу

И рассыплю цветами на простыни,
Распахнув на закате окно.
Вечер высветит звёздные россыпи,
Овевая прохладой темно.

Пусть в ночи соловьи заливаются
И сочится росою листва…
Иногда и надежды сбываются –
До небес долетают слова…
                     
                     
                 ***
Печально я гляжу на розу,
Благоухавшую весной,
Не зная засух и морозов,
Она цвела бы, но со мной…

На почве бедной и прохладной
Под солнцем северной земли
Пленяла мельком безотрадно
Лишь клевера да ковыли.

Средь незатейливых ромашек,
Заполонивших палисад,
Медвяно пахнущим «плюмажем»
В шипах блистал её наряд.

Могла бы роза красотою
Прельщать вельмож и королей:
В лучах под утренней зарёю
Оранжерейных див милей.

Но лепестки увяли скоро,
Исчез пьянящий аромат…
Теперь глядит она с укором
На залитый дождями сад.


                ***
Ни звон малиновый капели,
Ни песни грустные дождей
Заставить сердце не сумели
Забыть о нежности твоей.

И беспросветные метели,
И синева погожих дней
Как заточенье надоели
Вдали от нежности твоей.

Живя сто лет – почить в постели
Иль мотыльком в огне свечей
Сгореть… Что жизнь, на самом деле,
Увы, без нежности твоей…?


                 ***
Мир полон запахов и звуков:
Раскрой глаза, отверзи слух,
Узри в ночи и леса духов,
И фей, слетевшихся на луг.

Почувствуй в утренней прохладе
Всю прелесть дремлющих цветов,
Сверкает солнце в каплях влаги                       
На глянце листьев и плодов.

Пройдя тропой на косогоре,
Дыханье поля ощути
И в колосящееся море
Как в воды чистые войди.

Услышь над лесом птичий гомон
В сияньи девственной зари                               
И новый день земным поклоном                     
Всем сердцем возблагодари!


Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #16 : Сентябрь 12, 2010, 01:54:07 pm »
Эти стихи с другой ветки нашего форума. Но иематически ближе к этому разделу.

Давно пора, .........., умом Pоссию понимать!

Игорь Губерман.
 

Держа самих себя на мушке,
в чем наша слава, честь и сила,
Мы держим подлых у кормушки,
А слабоумных у кормила.

Боюсь, как дьявольской напасти,
Освободительских забот;
Когда рабы приходят к власти,
Они куда страшней господ.

Критерий качества державы -
Успехи сук и подлецов;
Боюсь теперь не старцев ржавых,
А белозубых молодцов.

Век принес уроки всякие,
Но одно - венец всему:
Ярче света светят факелы,
Уводящие во тьму.

А может быть, извечный кнут,
Повсюдный, тайный и площадный -
И породил российский бунт
Бессмысленный и беспощадный?

Как рыбы, мы глубоководны,
Тьмы и давления диету
Освоив так, что непригодны
К свободе, воздуху и свету.

Не мудреной, не тайной наукой,
Проще самой простой простоты -
Унижением, страхом и скукой
Человека низводят в скоты.

На наш барак пошли столбы
Свободы, равентва и братства;
Все, что сработали рабы,
Всегда работает на рабтство.

Пригласла боль, что близких нет,
Сменился облик жизни нашей,
Но дух и нрав на много лет
Пропахли камерной парашей.

Открыв сомкнуты негой взоры,
Россия вышла в неглиже
Навстречу утренней Авроры,
Готовой к выстрелу уже.

Однажды здесь восстал народ,
И, став творцом своей судьбы,
Извел под корень всех господ;
Теперь вокруг одни рабы.

Ошалев от передряг,
Спотыкаясь, как калеки,
Мы вернули бы варяг,
Но они сбежали в греки.

Когда страна одна -  семья,
Все по любви живут и ладят;
Скажи мне, кто твой друг, и я
Скажу, за что тебя посадят.

Россия пребудет во веки веков
Под боем державных курантов
Страной казнокрадов, святых, мудаков,
Пропойц и блаженных талантов.

Сегодня притарно и пресно
В любом банановом раю,
И лишь в России интересно,
Поскольку бездны на краю.

Конечно, здесь темней и хуже,
Но есть достоинство свое:
Сквозь прутья клетки небо глубже,
И мир прозрачней из нее.

Смакуя азиатский наш кулич,
Мы густо над европами хохочем:
В России прогрессивней паралич,
Светлей Варфоломевские ночи.

Смешно, когда толкует эрудит
О тяге нашей к дружбе и доверию;
Всегда в России кто-нибудь сидит:
Одни за дух, другие за материю.

Дыша неистовством и кровью,
Абсурдом и разноязычием,
Россия - трудный сон истории
С его кошмаром и его величием.

Кровав был век, Жесток и лжив.
Лишен и разума и милости.
И глупо факт, что лично жив,
Считать остатком справедливости.

Плодит начальников держава,
Не оставляя лишних мест;
Где раньше лошадь вольно ржала,
Теперь начальник водку ест.

Застлав и сузив горизонт,
Живет легко, темно и глухо
Страна сплошных запретных зон
Для плоти, разума и духа.

Нет, я гляжу без раздражения
На гнусь и мерзаость разложения,
Поскольку в ядах разложения
Живет зерно преображения.

Мы крепко память занозили
И дух истории-калеки,
Евангелие от России
Мир получил в двадцатом веке.

Такой ни на какую не поxожей
Досталась нам великая страна,
Что мы и прирастаем к ней не кожей,
А всем, сто искалечила она.

Россия непостижна для ума,
Как логика бессмысленна для боли,
В какой другой истории тюрьма
Настолько пропитала климат воли?

Российские штормы и штили,
Ритмично и сами собой
Меняясь по форме и в силе,
Сменяют грабеж на разбой.

За осенью - осень. Туман и тревога.
Ветра над опавшими листьями.
Вся русская жизнь - ожиданье от Бога
Какой-то нeясной амнистии.

В тюрьме я поневоле слушал радио
И думал о загадочной России:
Затоптана, изгажегна, раскрадена,
А песни - о душевности и силе.

Везде покорно, пасмурно, уныло,
Повсюду сытость, сон, самодавольство...
Как мудро ты, Россия, истребила
Свою активность, честь и беспокойство.

Тот Иуда, удавившись на осине
И рассеявшись во время и пространство,
Тенью ходит в наше время по России,
Проповедуя основы храстианства.

История любым полна коварством,
Но так я и не понял, отчего
Разбой, когда творится государством,
Название меняется его.

Людьми обнищав, мы сумели воочию
Теперь убедиться на опыте длинном,
Что срезанный слой плодоносящей почвы
Нельзя заменить воспитанием глины.

В империях всегда хватало страху,
История в них кровью пишет главы,
Но нет России равных по размаху
Убийства своей гордости и славы.

Любовь моя чиста, и неизменно
Пристрастие, любовью одержимое;
Будь проклято и будь благославенно
Отечество мое непостежимое.

Россия! Что за боль прощатся с ней!
Кто едет за деньгами, кто за славой;
Чем чище человек, тем он сильней
Привязан сердцем к Родине кровавой.

Полна неграматных ученых и
Добросовестных предателей
Страна счастливых заключенных
И удрученных надзирателей.

Глухая русская тюрьма
Несет повальный и незримый
Некроз желаний и ума,
Некроз души необратимый.

Как мальчик, больной по природе,
Пристрастно лелеем отцом,
Как все, кто немного юродив,
Россия любима Творцом.

Спасибо, Россия, что ты
Привила мне свойство твое -
Готовность у крайней черты
Спокойно шагнуть за нее.

Приметы близости к расплате
Просты: угрюмо сыт уют,
Везде азартно жгут и тратят
И скудно нищим подают.

Как понимаем здесь друг друга мы,
Не принимая Запад скучный!
Дом разоренный и поруганный
Душевней, чем благополучный.

Порядка мы жаждем! Как формы для теста.
И скоро мысной мускулистый мессия
Для миссии этой заступит на место,
И сново, как встарь, присмиреет Россия.

Беспечны, безучастны, беспризорны
Российские безмерные пространства,
Бескрайно и безвыходно просторны,
Безмолвны, безнадежны и бесстрастны.

Российская лихая птица тройка
Со всех концов земли сейчас видна,
И кони бьют копытами так бойко,
Что кажется, что движется она.

Россия столько жизней искалечила
Во имя всенародного единства,
Что в мире, как никто, увековечила
Державную манеру материнства.

Сильна Россия чудесами
И не устала их плести:
Здесь выбирают овцы сами
Себе волков себя пасти.

Не в силах внешние умы
Вообразить живьем
Ту смесь курорта и тюрьмы
В которой мы живем.

Благословен печальный труд
Российской мысли, что хлопочет,
Чтоб оживить цветущий труп,
Который этого не хочет.

Чему бы вокруг ни случится,
Тепло победит или лед,
Странной этой странной страницы -
Мы влипли в ее переплет.

Российская природа не уныла,
Но смутною тоской озарена,
И где не окажись моя могила,
Пусть веет этим чувством и она.


Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #17 : Сентябрь 12, 2010, 01:55:09 pm »
В ответ на пожелание Ланы Бриз направляю варианты правки (и вариации) некоторых стихов И. Губермана, представленных на сайте дискуссионного клуба (ДК).

  Оригинал                  Вариант правки

Дыша неистовством и кровью,         С мольбой, неистовством и кровью,
Абсурдом и разноязычием,            Абсурдом и разноязычием
Россия - трудный сон истории        Россия - трудный плод истории:   
С его кошмаром и величием.          Юдоль страданий и величия.
                                   /С кошмаром, мукой и величием./
                                                                 
                                    С крестом, звездой, невинной кровью,
                                    Абсурдом и разноязычием,
                                    Россия  -  опыт для истории       
                                    Уничиженья и величия.


Держа самих себя на мушке,          Мы сами просимся на мушку:
в чем наша слава, честь и сила,     На ж... вечно ищем вилы  -
Мы держим подлых у кормушки,        Ведь подлых держим у кормушки,
А слабоумных у кормила.             А слабоумных у кормила.

Боюсь, как дьявольской напасти,     Боюсь, как дьявольской напасти,
Освободительских забот;             Освободительских забот:
Когда рабы приходят к власти,       Рабы, пришедшие ко власти,
Они куда страшней господ.           Страшнее свергнутых господ!
                                   /Опасней /                                                                                                                                                                                   
Критерий качества державы -         !
Успехи сук и подлецов;
Боюсь теперь не старцев ржавых,
А белозубых молодцов.

Век принес уроки всякие,            Век принес уроки всякие,
Но одно - венец всему:              Но один - венец всему:
Ярче света светят факелы,           Ярче солнца светят факелы,
Уводящие во тьму.                   Уводящие во тьму.

                                    Ярче солнца светят факелы,
                                    Уводящие во тьму,
                                    Тех, кого за дело «fu..ли»,
                                    И упрятали в тюрьму.

А может быть, извечный кнут,        Зачем калач, когда есть кнут,
Повсюдный, тайный и площадный -     К нему холуй  -  палач площадный,
И породил российский бунт           Что породили русский бунт
Бессмысленный и беспощадный?        Бессмысленный и беспощадный?

Как рыбы, мы глубоководны,          Мы как шпинат глубоководный  -
Тьмы и давления диету               Во тьме с давлением диета
Освоив так, что непригодны          Нам по нутру и непригодны
К свободе, воздуху и свету.         К свободе, воздуху и свету.

Не мудреной, не тайной наукой,      Не мудреною тайной наукой,
Проще самой простой простоты -      А смекалкой тупой простоты  -
Унижением, страхом и скукой         Униженьем и страхами суки
Человека низводят в скоты.          Человека низводят в скоты.

На наш барак пошли столбы           Иной религии столпы
Свободы, равентва и братства;       Свобода, равенство и братство,
Все, что сработали рабы,            Но рай, что создали рабы
Всегда работает на рабтство.        По сути так похож на рабство.


Открыв сомкнуты негой взоры,        ? Хлёстко, но …
Россия вышла в неглиже
Навстречу утренней Авроры,
Готовой к выстрелу уже.

Однажды здесь восстал народ,        Восстал униженный народ,
И, став творцом своей судьбы,       Но, став творцом своей судьбы
Извел под корень всех господ;       Извёл вконец одних господ,
Теперь вокруг одни рабы.            Вскормив других  -  из голытьбы!

Ошалев от передряг,
Спотыкаясь, как калеки,
Мы вернули бы варяг,
Но они сбежали в греки.             Но они почили в греки.

Когда страна одна -  семья,
Все по любви живут и ладят;         Все знают всё и как-то же ладят
Скажи мне, кто твой друг, и я
Скажу, за что тебя посадят.

Россия пребудет во веки веков         Россия пришла из кровавых веков
Под боем державных курантов           К катку у могил и курантов
Страной казнокрадов, святых, мудаков, Под властью красующихся м...
Пропойц и блаженных талантов.         Над стадом голодных талантов.

Сегодня притарно и пресно           Сегодня приторно и пресно               
В любом банановом раю,              В любом банановом раю,
И лишь в России интересно,          И лишь в России интересно:
Поскольку бездны на краю.           В дерьме у бездны на краю.

Конечно, здесь темней и хуже,
Но есть достоинство свое:
Сквозь прутья клетки небо глубже,
И мир прозрачней из нее.            И суть видней через неё.

Смакуя азиатский наш кулич,         Как раскромсать кавказский наш кулич
Мы густо над европами хохочем:      Не знаем, а над финнами хохочем,
В России прогрессивней паралич,     Проезд чиновника  -  на трассе паралич,
Светлей Варфоломевские ночи.        Футбол  -  Варфоломеевские ночи.

Смешно, когда толкует эрудит
О тяге нашей к дружбе и доверию;    О гласности, законности, доверии  -
Всегда в России кто-нибудь сидит:
Одни за дух, другие за материю.


Кровав был век, Жесток и лжив.        Враньё, что век двадцатый лжив,
Лишен и разума и милости.             Лишён и разума, и милости:
И глупо факт, что лично жив,          Считаю факт, что лично  -  жив,
Считать остатком справедливости.      Примером высшей справедливости!

Плодит начальников держава,          Плодит начальников держава  -
Не оставляя лишних мест;             Всё менее свободных мест:
Где раньше лошадь вольно ржала,      Где раньше лошадь вольно ржала,
Теперь начальник водку ест.          Теперь чиновника насест.

Застлав и сузив горизонт,            Лапшёй завесив горизонт,
Живет легко, темно и глухо           Шепча народу сказки в ухо,
Страна сплошных запретных зон        Живёт страна запретных зон     
Для плоти, разума и духа.            Для плоти, разума и духа.
                                     

Такой ни на какую не поxожей          Такой ни на какую не поxожей
Досталась нам великая страна,         Досталась нам великая страна:
Что мы и прирастаем к ней не кожей,   Разграбленной, хмельной, с разбитой рожей,
А всем, что искалечила она.           Но Родина как мать всего одна.

Россия непостижна для ума,            Русь непонятна для ума
Как логика бессмысленна для боли,     Как шутка, взвывшему от боли,
В какой другой истории тюрьма         В какой другой стране тюрьма
Настолько пропитала климат воли?      Так пропитала воздух воли.


За осенью - осень. Туман и тревога.   В миру на Земле всё дела да тревоги,
Ветра над опавшими листьями.          И ветры с опавшими листьями.
Вся русская жизнь - ожиданье от Бога  Вся «жизнь во Христе»  -  ожиданье от бога
Какой-то нeясной амнистии.            За прожитое амнистии.

В тюрьме я поневоле слушал радио      !
И думал о загадочной России:
Затоптана, изгажегна, раскрадена,
А песни - о душевности и силе.

                                               
Тот Иуда, удавившись на осине           Он не удавился на осине  -
И рассеявшись во время и пространство,  Семя злое множилось в пространстве:
Тенью ходит в наше время по России,     Новые Иуды по России
Проповедуя основы храстианства.         Души ловят в сети «христианства».


История любым полна коварством,         История наполнена коварством,
Но так я и не понял, отчего             Однако, что обиднее всего,
Разбой, когда творится государством,    Разбой творимый властью государства,
Название меняется его.                  Законом называют отчего?

Людьми обнищав, мы сумели воочию        Людьми обнищав, убедились воочию 
Теперь убедиться на опыте длинном,      В пути историческом пусть и не длинном,
Что срезанный слой плодоносящей почвы   Что срезанный слой плодоносящей почвы
Нельзя заменить воспитанием глины.      Нельзя заменить культивацией глины.

В империях всегда хватало страху,       Цари всегда народ держали в страхе,
История в них кровью пишет главы,       История писала кровью главы  -
Но нет России равных по размаху         Нет стран, России равных по размаху
Убийства своей гордости и славы.        Убийства чести, гордости и славы!

Любовь моя чиста, и неизменно           Моя любовь чиста и неизменна  -
Пристрастие, любовью одержимое;         Душа Россией с детства одержима,
Будь проклято и будь благославенно      За кровь и муки будь благословенно
Отечество мое непостежимое.             Отечество мое непостижимое!


Россия! Что за боль прощатся с ней!   Земля как мать - грешно расстаться с ней
Кто едет за деньгами, кто за славой;  В погоне за богатствами и славой,
Чем чище человек, тем он сильней      Чем чище человек, тем он сильней       
Привязан сердцем к Родине кровавой.   Привязан сердцем к Родине кровавой.

Полна неграматных ученых и              Полна безденежных учёных,
Добросовестных предателей               Вне подозрения предателей
Страна счастливых заключенных          /И уважаемых   /
И удрученных надзирателей.


Как мальчик, больной по природе,        !
Пристрастно лелеем отцом,
Как все, кто немного юродив,
Россия любима Творцом.

Спасибо, Россия, что ты                 !
Привила мне свойство твое -
Готовность у крайней черты
Спокойно шагнуть за нее.

Благословен печальный труд             !
Российской мысли, что хлопочет,
Чтоб оживить цветущий труп,
Который этого не хочет.

Приметы близости к расплате              Приметы близости к расплате
Просты: угрюмо сыт уют,                  Просты: безрадостен уют,
Везде азартно жгут и тратят              Азартно жрут и щедро тратят,
И скудно нищим подают.                   Но скудно нищим подают.

                                         Приметы близости к расплате
                                         Просты: изжога по утру,
                                         Тревожат печень и пр...,
                                         А «Гондурас»  -  «цветущий труп».

Российская лихая птица тройка             Российская лихая птица тройка
Со всех концов земли сейчас видна,        Под бубенцами  -  издали слышна:
И кони бьют копытами так бойко,           Копытами бьют кони оземь бойко,
Что кажется, что движется она.            Как будто вправду движется она.

Сильна Россия чудесами                Знатна Россия чудесами,
И не устала их плести:                Но полно глупости нести:
Здесь выбирают овцы сами              Мол выбирают овцы сами
Себе волков себя пасти.               Волков самих себя пасти!

Не в силах внешние умы
Вообразить живьем                         
Ту смесь курорта и тюрьмы             Гибрид комфорта и тюрьмы,
В которой мы живем.                   В котором мы живем.


Чему бы вокруг ни случится,            ПЛОХО !!!
Тепло победит или лед,                 Ничего не понял! Не узнаю И. Губермана!
Странной этой странной страницы -
Мы влипли в ее переплет.


Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #18 : Сентябрь 12, 2010, 01:56:36 pm »
Евгений, приветсивую вас на этом форуме. Полагаю, что у вас появится теперь много новых возможностей для выссказывания своего мнения.

 В отношении стихов Губермана и вашей версии его стихотворения.
 Возможно, в своих комментариях к этому стихотворению я не достаточно ясно обозначила свои размышления о них. Но меня в них нисколько не смущает общий смысл и ритмика каждого отдельного четверостишья. Я сожалела лишь о том, что нет общей, единой мелодии у этого стихотворения. Ритм стихотворения немного рваный.

 Ваша же правка коснулась исключительно слов и смыслов этих четверостиший. Некоторыые из них вы невольно исказили. У Губермана, на мой взгляд эти смыслы точнее и пронзительнее.
А  ритм каждого из четверостишья  вы по прежнему оставили неизменным. То есть, общая мелодия  по прежнему сохраняет рваный ритм.  И в целом ваша версия стихотворения, опять же, на мой личный взгляд,  не превзошла Губермана.

 ...Хотя я не перестаю удивляться и даже восхищаться вашим трудолюбием.

 Рифма, конечно, важна для стихотворения. Но на мой взгляд, для стихов важнее высота полета авторской мысли и вложенные чувства.
 Способность автора, с помощью стихотворения побудить читателя думать и чувствовать не банальным образом. Думать о чем-то действительно важном, большом и значительном.  Способность пробуждать в человеке лучшее, что в нем есть.

Но я согласна с утверждением  А. Франса


У искусства есть два великих врага:
ремесленник, не озарённый
талантом, и талант, не владеющий ремеслом.


Важно все.

Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #19 : Сентябрь 12, 2010, 02:00:33 pm »


Слово

Святой огонь божественного Слова,
Пронзи собой мой изнемогший дух,
Открой мне путь к уразуменью, новый,
Разбей непониманья тесный круг.

Открой мне путь к свободе созерцанья,
Твоей бездонной благости вершин.
Дай мне познать блаженство обнищанья,
Моей плененной разумом души.

Дай погрузиться в полноту величья,
Освободиться от оков ума,
И впитывать глаголы истин вечных,
И верить, что уже прошла зима.


Маргарита Коломийцева
 Стихи - это путь.....познания, но не умом, а душою.

Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #20 : Сентябрь 12, 2010, 02:01:55 pm »
Стихи - это нейролингвистическое программирование (НЛП)
и аффирмации в чистом виде, особенно тогда, когда речь от первого лица.


В этой возможности  одновременно содержится и сила и опасность.

Что такое Аффирмации?

Аффирмация – это словестные утверждения (положительные или отрицательны), которые влияют на сознание и главное - подсознание человека, оказывая на его жизнь и здоровье положительное или отрицательное воздействие, в зависимости от вложенного словами смысла и общей эмоциональной окраски. Особенно сильно воздействие слов в том случае, когда они положены на ритмческую основу (стихи, песни, молитвы, заговоры).



Например: -

Я знаю

Молча утро рассвет съедает.
Сны уходят, забрав мои силы.
Ты уже не придёшь, я знаю,
Не поняв, что тебя я любила.

Тихо снег под ногами тает.
Я не помню, как это случилось.
Ты уже не придёшь, я знаю,
С треском сердце моё разбилось.

Мокрый ветер луну кусает.
Рассыпает всю ночь на части.
Ты уже не придёшь, я знаю,
На ладонях держа моё счастье.

И весна на дворе другая.
Каждый миг обжигает душу.
Ты уже не придешь, я знаю,
Пустоту продолжая слушать......
[/size]
 
Что такое НЛП ?
http://nlping.ru/?id=02CAC148-F4242-2F439DD8
http://nlpr.ru/node/1

 Аффирмации - это самый простой и очень мощный способ влияния на подсознательный разум.

 Стихи являются наиболее мощными аффирмациями. Поскольку слова-утверждения в них  положены на ритм. И особеенно сильно влияют на подсознание песни. особенно если ПРОСТО работает радио, а вы чем-то заняты и не обращаете на него внимания, то слова песен прямиком попадают к вам в область бессознательного.

Включите радио и послушайте, о чем поются песни. Чуть ли не в каждом первой песне воспеваются драмы и переживания на почве любви. Откуда же взяться счастью, если миллионы людей воспевают самозабвенно свои страдания? Это же аффирмации в чистом виде и самопрограммирование, НЛП (нейро-лингвистическое программирование)!
Но тот, кто хочет обрести счастье, должен быть настроен на него! Как радиоприемник на определенную волну.
 Мудрецы древности говорили.
«Счастливым надо быть заранее».

В этой связи подумайте теперь, какие песни вы поете или подпеваете?.. Песня — это что? Слово, положенное на ритм и синхронизированное мелодией.
Многие песни будут покруче колдовских заклинаний! По радио с утра до вечера звучат песни о несчастной любви, о страданиях души,  да еще от первого лица!...

Например: -

Дима Билан - Я умираю от любви

Небо плачет дождями о тебе, тебе одной
Сквозняки между нами, потушили наш огонь
Ненаписанных писем, не прочтешь ты ни когда
Губами не коснешься губ ты, больше никогда
Зачем мечты приводят нас туда, где больше нет любви
Зачем мы ждем чего-то снова зря
Я умираю от любви
Еще не поздно позови
Я умираю без тебя
Ну, где же ты спаси меня......



Радио эфир наполнен этими формулами. И полстраны подпевает в унисон, самозабвенно! Воспевает свои страдания! Да куда ж они денутся-то при таком подходе?!

Если рота солдат, маршируя в синхронном ритме, способна разрушить мост, подумайте, что способен сотворить такой хор?

Я просто мечтаю, чтобы до композиторов, до поэтов, до певцов, до директоров теле- и радиоканалов дошла эта информация! Чтобы те, кто влияет на состояние эфира нашей страны, задумались над ситуацией, чтобы появились новые песни, которые строить, жить, любить и творить помогали бы.

Сила слова огромна! - Это Магия. Может быть черной, деструктивной, разрушительной, а может быть целебной, воодушевляющей. Слова стихов и песен — это могущественная сила. И для того, чтобы пользоваться этой силой во благо, нужны не деньги, а талант и сознание — все остальное уже есть!

А для начала нужно желание. А еще раньше — понимание. Если хотите благополучия, счастья, любви в своей жизни, в мире, где вы живете, — присматривайте за своей речью, учитесь мыслить и говорить о том, что хотите видеть воплощенным в жизни.

 Однако, печальных песен и стихов гораздо больше, чем радостных, воодушевляющих, окрыляющих.


Я лишь пылинка во вселенной,
Да что пылинка, я – ничто.
Как же дерзает разум бренный,
Вторгаться пленною мечтой
В Твои божественные планы,
И как-бы видеть в нем изъяны,
По человечьим чертежам.
И сомневаясь придираться,
И не доверьем оскверняться,
К Твоим веленьям и словам....

 

  Почему своим собственным порокам и несовершенствам  люди приписывают даже качества  Божественой воли?

Как вы думаете,
почему людям нравятся слезоточивые и страдательные песни и стихи?  Почему людям нравится страдание?



Поскольку они несчастны сами, они против всякой радости. Они
осуждают радость как гедонизм; они осуждают всякую возможность
радости как грех. Они несчастны, и им хочется видеть несчастным весь
мир.....
Загляните в своё страдание, и вы найдёте в нём определённые
фундаментальные основы. В страдании есть психологическое наслаждение мазохиста.
 К тому же, страдание приносит уважение. Люди становятся
к вам дружелюбнее, сочувственнее. Если вы Несчастны, если вы жалуетесь, у вас будет
больше друзей. Ваши жалобы и ожидания сочувствия дают им почувствовать себя значительнее.
 Это очень странный мир, в котором в самой основе
что-то неправильно. Так не должно быть — больше друзей Должно быть у
счастливого человека. Но будьте счастливы, и люди станут вам
завидовать, они перестанут быть вашими  друзьями. Вы начнете их раздражать.  Они почувствуют себя
обманутыми; у вас есть что-то, недоступное для них: «Почему вы
счастливы?»

Поэтому веками мы учились тонкому механизму подавления
счастья и выражения страдания.
Это стало нашей второй натурой.

Вы должны отбросить весь этот механизм. Научитесь быть счастливыми.


Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #21 : Сентябрь 12, 2010, 02:05:25 pm »
 Стихи Максимилиана Волошена обладают именно такой, целебной силой.

Максимилиан Волошин
Заклинание

Закрой глаза и разум угаси.
Я обращаюсь только к подсознанью,
К ночному «Я», что правит нашим телом.
Слова мои запечатлятся крепко
И врежутся вне воли, вне сознанья,
Чтобы себя в тебе осуществить.
Творит не воля, а воображенье.
Весь мир таков, каким он создан нами.
Достаточно сказать себе, что это
Совсем легко, и ты без напряженья
Создашь миры и с места сдвинешь горы.

Все органы твои работают исправно:
Ход вечности отсчитывает сердце,
Нетленно тлеют лёгкие, желудок
Причастье плоти превращает в дух
И тёмные отбрасывает шлаки.
Яичник, печень, железы и почки —
Сосредоточия и алтари
Высоких иерархий — в музыкальном
Согласии. Нет никаких тревожных
Звонков и болей: руки не болят,
Здоровы уши, рот не сохнет, нервы
Отчётливы, выносливы и чутки…
А если ты, упорствуя в работе,
Физических превысишь меру сил, —
Тебя удержит сразу подсознанье.

Устав за день здоровым утомленьем,
Ты вечером заснёшь без сновидений
Глубоким сном до самого утра.
А сон сотрёт вчерашние тревоги
И восстановит равновесье сил,
И станет радостно и бодро, как бывало
Лишь в юности, когда ты просыпалась
Весенним утром от избытка счастья:
Вокруг тебя любимые друзья,
Любимый дом, любимые предметы,
Журчит волна, вдали сияют горы…
Всё, что тебя недавно волновало,
Будило гнев, рождало опасенья,
Все наважденья, страхи и обиды
Скользят, как тени, в зеркале души,
Глубинной тишины не нарушая.
Будь благодарной, мудрой и смиренной.
Люби в себе и взлёты, и паденья,
Люби приливы и отливы счастья,
Людей и жизнь во всем многообразьи,
Раскрой глаза и жадно пей от вод
Стихийной жизни — радостной и вечной.


<21 марта 1929. Коктебель>

http://www.maxvoloshin.ru/?type=page&page=385fe823-0b13-41d3-a191-6829f3226b2d&item=c0809ca0-61bd-4a18-b48a-0374c7412882

Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #22 : Сентябрь 12, 2010, 02:07:07 pm »
Евгений Морозов (стихотворец и критик)

  Дополнение № 3 на сайт «Дискуссионный клуб журнала «Писатель 21 век»
12.08.2010г.

        Обсуждение с посетителями сайта оригиналов, вариантов правки, и вариаций стихов показало необходимость публиковать также и краткие комментарии, поясняющие причины проводимой правки. Это, возможно, приведёт в каких-то случаях к дискредитации авторов некоторых стихов, чего хотелось бы избегать, т.к. эту цель я не преследую. С другой стороны дискредитацией в первую очередь рискую я сам, обнаруживая и обосновывая те или иные недостатки. (Естественно, что и я могу ошибаться). Однако, если поэт имеет смелость предложить свои стихи вниманию широкого круга читателей, то он должен быть готов и мужественно выслушать публичный отклик на них, отнестись со вниманием и разумной благодарностью к замечаниям и рекомендациям. Ведь его труды не проигнорировали безразличным молчанием, а, по меньшей мере, заметили (читай «одобрили»), чем не многие могут «похвастаться», несмотря на неоднократные публикации на страницах журнала.
       Сложней всего обосновывать внесение изменений, не обусловленных явными недостатками. Иногда это сложно сделать в кратком виде, иногда они  - результат иных эстетических симпатий (мне так больше нравится). Сравнивая оба варианта стихов, решение о предпочтении одному из них остаётся за читателем как беспристрастным судьёй. Он делает не только конкретный, но и абстрактный (системный) выбор: проявить добродушно-безразличную «всеядность» и невежество неведения (смотри №7 журнала стр.96) или вдумчивое и трепетное отношение к художественному слову; предпочесть туманное «вхождение в необозначенные смыслы» (там же стр.95) или классический взгляд на поэзию с присущими ей одухотворённостью (переживанием), ясным смыслом и чётким ритмом.

Журнал «Писатель 21 век» № 7 стр. 108 стихотворение А. Родосского
 «Петербургские сказки»

Для прогулок и радостных бдений
Беспокойная белая ночь, -
Но во власти безгрешных видений
Чей-то маленький сын или дочь.
Отдыхает в прихожей коляска
И безмолвствует кнопка звонка…
Петербургская добрая сказка!
Так прекрасна и столь коротка!

Благодать излучают соборы.
От разлук избавляют мосты.
Полудетски влюблённые взоры
Бескорыстны, невинны, чисты.
Неумелая девичья ласка
И наивная пылкая речь…
Петербургская нежная сказка!
Как тебя сохранить, как сберечь?

Изменяют и память и силы…
Не пора ли домой из гостей?
Для кого-то и холод могилы
Неудавшейся жизни теплей.
Ржавый штык и пробитая каска
Породниться готовы со мной…
 Петербургская грустная сказка!
Скоро путь завершится земной…

       Стихотворение, безусловно, удалось, однако, не могу согласиться с двумя фразами «безмолвствует кнопка звонка» и «ржавый штык и пробитая каска породниться готовы со мной». Автор, вероятно, имеет ввиду то обстоятельство, что безмолвствует звонок, а не его всегда молчаливая кнопка. Из контекста второй фразы следует, что автор готовится «породниться» с ржавым штыком и пробитой каской, а не наоборот: это он к ним придёт, а не они к нему… Устранение этих казусов просто необходимо, остальные исправления – дело вкуса.

    Вариант правки стихотворения

Для прогулок и радостных бдений
Эта белая летняя ночь;
Спят во власти безгрешных видений
Чей-то маленький сын или дочь,
Отдыхает в прихожей коляска,
Дремлют в сумраке трели звонка –
Петербургская добрая сказка
Так обычна и столь коротка…

Благодать излучают соборы,
От разлук избавляют мосты;
Белой ночи влюблённые взоры
Бескорыстны, невинны, чисты.
Безыскусная робкая ласка,
И наивная пылкая речь…
Петербургская светлая сказка,
Как тебя через годы сберечь?

Изменяют и память и силы -
Не пора ли домой из гостей?
Для кого-то и холод могилы
Одиночества жизни теплей.
Невский берег с пробитою каской
Породнятся однажды со мной…
Петербургская грустная сказка!
Скоро путь завершится земной…


Журнал «Писатель 21 век» № 7 стр. 108 стихотворение А. Родосского
«Зимний романс».

Не слыша, как падает,
Стоял у Аничкова моста
Один молодой человек
Довольно высокого роста.

Пригожая девушка с ним
Стояла задумчиво рядом
И взглядом скользила своим
По стройным дворцовым фасадам.

Вся в белом  Фонтанка-река,
Все в инее Клодтовы кони…
Просилась девичья рука
Погреться в мужские ладони.

А юноша робко ласкал
Рукав запорошенной шубы,
Потом всё смелее искал
Губами желанные губы…

Но множество пылких речей –
Увы! – оказалось бесплодным:
Ладони согрелись у ней,
А сердце осталось холодным…

Хочу предложить вниманию читателей такой вариант правки стихотворения.

Не чувствуя ветер и снег
Стоял над Фонтанкой в торосах
Смешной молодой человек –
Мальчишка высокого роста.

С ним девушка возле перил
Молчала задумчиво рядом,
Лишь взгляд отстранённо скользил
По набережной и фасадам.

В сиянии белом река
И в бронзе застывшие кони,
Закралась девичья рука
Погреться в мужские ладони.

А юноша робко ласкал
Рукав запорошенной шубы
И в полусознаньи искал
Любимой желанные губы.

Но пылкой влюблённости взлёт,
Увы, оказался бесплодным:
Согрелась рука у неё,
А сердце осталось холодным…

Журнал «Писатель 21 век» № 7 стр. 108 стихотворение А. Родосского
«У храма».

Пришли мы, поднялись на паперть.
Угас негромкий разговор.
Листва, как выцветшая скатерть,
Накрыла весь церковный двор.

Вздыхали нежные берёзы,
Печалился безмолвно клён –
И, как непрошеные слёзы,
Полился колокольный звон.

Из храма заструилось пенье…
Что там? «Исаия ликуй»?
Нет! Нет! Печальны здесь моленья,
Как наш прощальный поцелуй.

Не суждено надеждам сбыться,
Благим мечтаниям  -   конец.
А клён осенний золотится,
Точь-в-точь супружеский венец.

Кого винить, что так случилось,
Что счастье выпало не нам?
Ты истово перекрестилась,
Вошла благоговейно в храм.

          Глубокое духовно наполненное стихотворение, но сравнение осеннего клёна с супружеским венцом в превосходной степени («точь-в-точь супружеский венец»), по моему мнению, является неудачным. Представляю вниманию читателей вариант правки стихотворения с дополнительными несущественными изменениями.

Мы поднялись вдвоём на паперть,
Угас негромкий разговор,
Листва опавшая как скатерть
Накрыла вымощенный двор.

Шептались кроткие берёзы,
Печалился безмолвно клён,
И как непрошеные слёзы
Полился колокольный звон.

Из храма выплеснулось пенье…
Что там, «Исаия ликуй»?
О нет  -  печальные моленья
Как наш прощальный поцелуй!

Не суждено надеждам сбыться  -
Благим намереньям конец…
Клён за часовней золотится
Как над невестою венец.

Кого винить, что так случилось,
Что счастье выпало не нам?
Ты истово перекрестилась,
Входя благоговейно в храм.                               


                Журнал «Писатель 21 век» № 7 стр. 108 стихотворение Е.Марченко
«Осенний романс».

Утопаю в сугробах из золота  -
Льётся с синих небес листопад!
Словно зрелость возвышенно-молодо
Заглянула в желтеющий сад.

Ухожу! Не нужны оправдания.
Можешь песню разлуки пропеть.
На последнее в жизни свидание
Ты захочешь, быть может, успеть.

Не приду  -  только брошу красиво
Горстку листьев в заброшенный пруд,
И другой принесёт мне игриво
Чистых мыслей любовный уют.

Не жалею я прошлого холода  -
Признаю лишь закон королев,
Из прошедшего лета я молодо
Убегу, золотое надев.

        Содержащееся в первой строфе сравнение мне представляется не вполне корректным (не настаиваю на этом), кроме того, золотые листья, осени золото, золотые сугробы листвы  -  метафоры, а «сугробы из золота»  -  извините, нет. Вероятно, более уместно было бы сказать не «последнее в жизни свидание», а «последнее наше…». Фраза «брошу красиво…» описывает действие, позу, а не результат (на воде красиво рассыпанные листья), который, по моему мнению, имеет ввиду поэт. Кроме того, два однокоренных слова (брошу и заброшенный) в одной строфе, безусловно, портят её. Представляется, что «закон королев» необходимо разъяснить, иначе последняя строфа остаётся «тёмной» (смотри стр. 83 этого же № журнала).
        Со своей стороны предлагаю вариацию этого стихотворения.

Утопаю в сияющем золоте  -
Льётся с синих небес листопад,
Но лепечет по-летнему молодо
Увяданьем охваченный сад.

Ухожу  -  ни к чему оправдания  -
Песнь прощания стоит ли петь,
На последнее наше свидание,
Я решила  -  тебе не успеть.

Не приду, не рассыплю красиво
Листья в тёмный заброшенный пруд…
Кто то руку протянет учтиво
И плечом заслонит на ветру. 

Я с тобою сравню его холодно
И, в смущении глаз осмелев,
Улыбнусь и от осени молодо
Убегу, золотое надев.


Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #23 : Сентябрь 12, 2010, 02:15:30 pm »
Евгений Морозов (стихотворец и критик)               

 Журнал «Писатель 21 век» № 7 стр. 116 стихотворение О.Павловой
«Знаки вечности».

Тихая радость моя,
Счастья звезда запоздалая.
В самых далёких краях
Снова и снова искала я
Странных фантазий следы,
Светлый причал причащения.
Тщетными были труды  -
Нет ни любви, ни прощения.
Нет продолженья пути.
Есть беспредел безразличия.
Некуда больше идти
В тесных тенетах обычаев.
Переиначить злой рок,
Ловко ловя знаки вечности  -
Всех испытаний итог,
Мне от рожденья завещанный…

        По-моему, в последнем четверостишии нарушена логика рассуждений…
Предлагаю Вашему вниманию вариант правки стихотворения.

Тихая радость моя  -
Счастья звезда запоздалая,
Даже в далёких краях
Снова и снова искала я
Светлых фантазий следы,
Искренность как причащение,
Тщетными были труды:
Где Вы, любовь и прощение?!
Нет продолженья пути:
В дебрях глухих безразличия
Некуда больше идти  -
Вязну в тенётах обычаев.
Переписать бы судьбу  -
Знаки незримые вечности  -
Путь, что по жизни пройду,
Мне от рожденья завещанный…

                Журнал «Писатель 21 век» № 7 стр. 114 стихотворение О.Павловой
«Нам друг от друга не уйти…».

Нам друг от друга не уйти  -
Мы снова встретимся в пути.
Нам друг от друга не спастись,
Мы  -  те, кто рвётся только ввысь.
Нам суждено, далёкий мой,
Быть вместе Солнцем и Луной.
Нам звёздный час дано испить,
В порыве редких встреч  -  любить.
Мы  -  ностальгия тех времён,
Где каждый счастлив и влюблён.
Мы  -  отраженье всех дорог,
Ведущих на родной порог.
И ночью, и в сиянье дня
Молю: «Не позабудь меня!»     

          Не вдаваясь в рассуждения, которые можно расценить как весьма спорные, предлагаю вниманию читателей вариацию стихотворения.

Нам друг от друга не уйти  -
Мы снова встретимся в пути,
И порознь в связке не спастись,
Но каждый сам стремится ввысь.
Нам суждено, далёкий мой,
Быть вечно солнцем и луной
И звёздный час дано испить,
Рискуя жизнью жизнь любить.
В нас ностальгия тех времён,
Когда ты был в меня влюблён.
Мы вечно путники дорог,
Ведущих на родной порог,
Но у родного очага
Терзает сердце нам тоска.
Зазеленеет чуть земля  -
Мы ищем в небе журавля
И снова под ногами путь,
Опять о доме наша грусть…
Но в тьме ночной и свете дня
Ты не забудешь про меня!


                Журнал «Писатель 21 век» № 7 стр. 115 стихотворение О.Павловой
«Заброшенность зимнего сада…».

Заброшенность зимнего сада,
Морозной зари голоса.
Мне большего счастья не надо,
Чем видеть родные глаза.

Их тихий призыв осязаем
И в яви и в сказочных снах.
Я помню, любимый, я знаю
Страну, где ликует весна.

Я верю в сбываемость чуда,
В великую силу Земли
И неба, что с нами пребудет,
Когда сожжены корабли.

Их пепел развеют метели,
Но всё же в назначенный час
Подснежником звонким в апреле
Распустится радость для нас…

      В моём представлении, на бесспорности которого не настаиваю, в первой строфе 1и 2 строки, несмотря на яркую метафоричность, соотносятся с 3 и 4 строками по смыслу как две части крылатого выражения «в огороде бузина, а в Киеве дядька». По моим наблюдениям морозная заря красива и мертвенно-молчалива. Строки можно «оживить», например, т.о.
«Над зорями зимнего сада
  Капелью синиц голоса…»,
однако и в этом случае не возникает смысловой связи между ними и 3 и 4 строками.
      «Сбываемость чуда» звучит, бесспорно, лучше, чем «за сбычу мечт», однако понятие чудо не содержит каких-либо действий, событий и т.п., которые произойдут в будущем, поэтому данное словосочетание, безусловно, неприемлемо.
     «Подснежником звонким…»  -  что в подснежнике «звонкого» кроме формы цветка, напоминающей очертаниями колокольчик? При таком подходе к основаниям для использования эпитетов звонкими можно назвать и шапку и пушку (она тоже же металлическая).
      Невзирая на всё сказанное, стихотворение мне понравилось своей светлой поэтичностью, что, собственно говоря, и подвигло на создание его вариации представленной ниже.


Умолкли над зорями сада
Давно соловьёв голоса  -
Мне счастья другого не надо,
Чем видеть родные глаза.

Их скрытый призыв осязаем
И в яви, и в сказочных снах,
Я помню, любимый, я знаю
Страну, где ликует весна.

Я верю в грядущее чудо,
В великую силу земли,
И в небо, что с нами пребудет,
Когда сожжены корабли.

Их пепел развеют метели,
Но в небом назначенный час,
В закатной лазури апреля
Звезда загорится для нас.

Журнал «Писатель 21 век» № 7 стр. 114 стихотворение О.Павловой
«Счастье мастера».

Один славный скрипичных дел мастер,
Пожилой с добрым, умным лицом,
Нам рассказывал тихо о счастье,
Что даётся нелёгким трудом.

И нет в мире двух скрипок похожих,
Как людей одинаковых нет.
Да, живёт он непросто , но всё же
Любит дело своё как поэт.

Говорил творец дивного звука,
Что, в любые живя времена,
Человек обречён был на муки,
И не только его в том вина.

Но других обвинять в неудачах,
Жить с обидой на весь белый свет,
Упиваться страданьями плача?
Заглянуть бы в себя  -  вот совет.

Был маэстро  -  создателя чудо.
И работает он не спеша,
Про все беды свои позабудет,
И поёт, и ликует душа.

Вот тогда человек равен Богу  -
Всемогущ, добр и всеми любим.
Лишь свою надо выбрать дорогу
И трудиться на радость другим.

          Опираясь на стихотворение, ответьте на вопросы: когда человек равен богу?; что для этого нужно? А теперь обдумайте ответы и подведите итог.
          1; 2 и 5 строки звучат, скажем так, недостаточно мелодично.
Предлагаю вниманию читателей вариацию стихотворения.

Дел скрипичных неведомый мастер
С кротким взглядом над умным лицом
Говорил о бесхитростном счастье,
Что даётся нелёгким трудом.

Не бывает, мол, скрипок похожих,
Как людей одинаковых нет…
Он обычный работник и всё же
В ремесле настоящий поэт.

Сам создатель поющего чуда
И трудился, и жил не спеша:
За работой ни бед, ни простуды,
И как птица свободна душа.

Чудотворец волшебного звука
Рассказал, что во все времена
Обречён был художник на муки  -
Это духа исканий вина.

Не корите в своих неудачах
Окружающих  -  вот вам совет,
А взлелейте в душе вместо плача
К совершенству стремления свет.

Не стремитесь к могуществу бога:
Человек не сравняется с ним,
Надо выбрать по силам дорогу
И в пути быть добрее к другим.


Оффлайн Корвин

  • Мы победим.
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 302
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #24 : Сентябрь 18, 2010, 01:09:29 pm »
 Какие  у вас тут замечательные стихи есть. Прямо в точку!

Дыша неистовством и кровью,
Абсурдом и разноязычием,
Россия - трудный сон истории
С его кошмаром и величием.
***
Застлав и сузив горизонт,
Живет легко, темно и глухо
Страна сплошных запретных зон
Для плоти, разума и духа.
***
Полна неграмотных ученых и
Добросовестных предателей
Страна счастливых заключенных
И удрученных надзирателей.
***
Не в силах внешние умы
Вообразить живьем
Ту смесь курорта и тюрьмы
В которой мы живем.
***
Благословен печальный труд
Российской мысли, что хлопочет,
Чтоб оживить цветущий труп,
Который этого не хочет.
***
Не мудреной, не тайной наукой,
Проще самой простой простоты -
Унижением, страхом и скукой
Человека низводят в скоты.
***
Кровав был век, Жесток и лжив.
Лишен и разума и милости.
И глупо факт, что лично жив,
Считать остатком справедливости.
***
"Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости, тупоумия и злодейства!"

Оффлайн Е. Морозов

  • Евгений Морозов
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 188
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #25 : Сентябрь 24, 2010, 03:09:39 pm »
На 1  стр. сайта в разделе «Стихи и песни о любви» помещено стихотворение
"Посвящение возлюбленной"

Гибкое тело, лилейные руки,
Избавят меня от никчемных забот.
Белые груди нежны и упруги,
Влекут мой изголодавшийся рот.
Два розовых нежных бутона-соска
Заставят забыть, что такое тоска….
Мои поцелуи пчелиным роем
Колени и бедра твои покроют,
И теплый нектар лепестков твоих сладких,
Что выпить готов я весь без остатка,
Мне нежность, и радость и Силу дает!
Мечты оживают и сердце поет!
В предчувствии счастья душа замирает,
Восторженной мощью волна накрывает,
Пульсу Вселенной созвучна Она,
В биении жизни каждого дня!

    Чем более яркую мысль, чувство, действие отображает (передаёт) строфа, тем менее заметны шероховатости в рифме, размере, мелодике, семантике и пр., и наоборот, чем тоньше переживание, нюансы чувства, настроения, краски пейзажа и т.п., тем очевидней все названные огрехи, и т.о. тем необходимее безукоризненность стиха.
 
                 
              Вариация

Гибкое тело, лилейные руки
Не огрубели от вечных забот,
Белые груди нежны и упруги
Манят мой алчущий рот.                                  Манят мой изголодавшийся рот.

Вмиг поцелуев незримые крылья,
Освобождая из плена тоски,                             Душу мою, унося из тоски,
Плечи и  бёдра любимой покрыли
И нежнорозовые соски.                                     И роз Эдема бутоны-соски.                                 

Тёплый нектар лепестков твоих сладких                 
Знойную радость и силу даёт,
Пил бы и пил бы его без остатка,
Сердце на взлёте поёт.                                      Сердце на взлёте, ликуя, поёт.

Волны восторга меня накрывают
И увлекают в пучину без дна,                         Гаснет рассудок в пучине без дна
К звёздам душа лишь на миг улетает…
Наземь стремится она!

     Стихотворение Н. Мрыхина  журнал «Писатель. 21 век» № 6 стр. 110

                       ***
                      Отцу

Всё меньше вас, солдат сороковых,
Всё реже строй на праздничных парадах,
Всё чаще на подушечках награды,
А за наградами несут и вас самих.

И до сих пор в ушах: «Назад ни шагу!»
И до сих пор: «За Родину! Вперёд!»
Наступит час последний  -  ОН уйдёт 
С высокою медалью «За отвагу».

Цвести Земле! Ракетам рваться ввысь!
Расти лесам! Смеяться нашим детям!
И низкий вам поклон от всей планеты,
Солдаты боевых сороковых!..

                              Вариант правки стихотворения
       
Всё меньше Вас, солдат сороковых,
Всё реже строй на праздничных парадах,
Всё чаще: на подушечках награды,
А за наградами несут и Вас самих…

Вы помните приказ: «Назад ни шагу!»,
Вы помните: «… За Родину! Вперёд!».
На днях последний ветеран уйдёт                 
С высокою медалью «За отвагу».

Мы не забыли дней тех роковых  -
Теперь о них так мало знают дети.
От наших всех  -  кто жив на белом свете,
Спасибо Вам, бойцы сороковых!                   



                ***
Сизо-бурые бурьяны,
Жёлто-рыжая листва,   
Опустелые поляны,
Одинокие слова
Ветер северный срывает,
Словно листья, с милых губ.
Сыро. Руки замерзают,
Как в декабрьскую пургу.
Сквозь ресницы блещут слёзы.
С листьев капает вода.
Без цветов в колючках роза
Чем не злобная карга?
И хватает за одежду,
И стремится уколоть.
Нет следа бутонов нежных
Средь шипов глядящих зло.
Так и женщина: всё та же
В двадцать пять и в шестьдесят
Без красы манящей также
Суть видней, яснее взгляд…
----------------------------------
Фея грёз в пожухлых листьях                Облетающие листья                             
На пороге холодов…                              В пятнах после холодов                       
Сердце помнит прелесть чистых           В октябре дороже чистых                                    Негой дышащих цветов!                        Негой дышащих цветов…
                                                                 




« Последнее редактирование: Декабрь 03, 2010, 07:56:18 pm от Е. Морозов »

Оффлайн Е. Морозов

  • Евгений Морозов
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 188
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #26 : Сентябрь 24, 2010, 03:34:58 pm »
              В начале лета я поместил на сайт (стр.  ) стихотворение О.Павловой «Нам друг от друга не уйти…», опубликованное в журнале «Писатель. 21 век» № 7 на стр. 114 и его вариацию. Недоброжелательные комментарии вариации со стороны Л.Бриз (стр.16)  (и рекомендации друзей) вынудили меня откликнуться на них и вот почему. Мне инкриминируют, что в своих вариациях я «просто изувечил смысл стихотворения». Не спорю, однако по определению «Вариация стихотворения  - это стихотворение, написанное по мотивам его оригинала, что позволяет в рамках заданной темы значительно отклониться от исходных и образов, и сюжета, и авторских рифм».
  Далее подробно по всем изменениям.
   «Нам друг от друга не спастись»  -  в оригинале стихотворения эту весьма жёсткую фразу просто необходимо заменить более гуманной, соответствующей характеру взаимоотношений героев. (Я так понял, что они …не опасны друг другу. Значит и мысль эту нужно выразить соответствующим образом и словами.)
      Подвергнута критике моя фраза «И порознь в связке не спастись», мол, «разве можно быть в связке и порознь одновременно?». Отвечаю на это словами самой Л.Бриз  «Такая вроде бы незаметная подмена. Вроде бы и слова те же, и похоже, но не то совсем! НЕ О ТОМ! . А кроме этого умышленно расставили иначе акценты.
 Но именно этот образец неплохо иллюстрирует принцип "редакторских правок", применяя который в 325 году переписывали и улучшали тексты Нового Завета.» Именно так: у фраз «порознь в связке не спастись» и «быть в связке и порознь одновременно»  -  смысл сущностно различен. «И порознь в связке не спастись, но каждый сам стремится ввысь»  -  т.е. когда мы  вместе (в связке) -  у нас общая судьба: если один сорвётся со скалы, то другой его на страховке удержит или оба сорвутся вниз, в то же время ни один не надеется, что другой потащит его вверх за собой, а поднимается по скале сам.
     « Мы  -  те, кто рвётся только ввысь»  -  я так же усматриваю в этой фразе вектор устремления вверх, но, кроме того, и готовность идти вверх ни с чем не считаясь, в т.ч. по чужим головам.                                           
     «Быть вместе Солнцем и Луной»  -  неудачный образ для понятия «вместе»: вместе как звёзды,… облака,… скалы, «тучка золотая на груди утёса великана». Для солнца и луны более подходит слово «порознь».
       «Мы  -  ностальгия…»  - стилистически неправильный оборот. Ностальгия  -  тоска по Родине (толковый словарь). (В нас ностальгия …).
       «…времён, где каждый счастлив и влюблён»  -  т.е. каждый сам по себе, а не вместе влюблены.
       «В нас ностальгия тех времён, когда ты был в меня влюблён»  -  т.к. его любовь прошла, а её  -  жива поныне, в противном случае этого стихотворения просто не было бы. (С учётом того, что термин «ностальгия» в данном случае используется в иносказательном смысле, его, вероятно, нужно писать в кавычках.)   
         «Мы  -  отраженье всех дорог, ведущих на родной порог». (Дом, как символ великой  цели, отдохновения, счастья)»  -  согласен, однако мысль о привязанности к родному дому выражена пусть красиво, но несколько … коряво.
«Мы вечно путники дорог,
Ведущих на родной порог,
Но у родного очага
Терзает сердце нам тоска.»
(Дом - жилище с очагом и тоской).» 

      УВЫ! Точнее, дом  - жилище с дорогим для нас очагом, возле которого после нашего возвращения вскоре поселяется непрошеная тоска, как пыль, как плесень возникающая непонятно почему и откуда, от которой приходится спасаться бегством. В противном случае не было бы всего этого:
«Мы снова встретимся в пути.
Мы  -  те, кто рвётся только ввысь…
В порыве редких встреч  -  любить…
Мы  -  отраженье всех дорог,
Ведущих на родной порог».

«И снова под ногами путь,
Опять о доме наша грусть…
Но в тьме ночной и свете дня
Ты не забудешь про меня!»

     (Злорадная надежда)»
********************
     Уважаемая Лана, я вкладывал в эти строки посыл напутствия близкому, дорогому человеку от гордой влюблённой женщины (такой она представляется мне из всех строк стихотворения кроме последней авторской). Собственно эта мысль и лежит в основе сюжета. Искренне жаль, что Вы восприняли мои слова извращённо. В чём причина этого: действительно в смысле стихотворных строк или в особенностях их восприятия?
Интересно было бы узнать мнение других посетителей сайта.

P.S.
Прошу передать при случае мои симпатии автору оригинала. Был бы рад быть полезен ей, познакомившись с новыми стихами до их публикации во избежание …
« Последнее редактирование: Октябрь 27, 2010, 04:50:01 pm от Е. Морозов »

Оффлайн Е. Морозов

  • Евгений Морозов
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 188
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #27 : Октябрь 13, 2010, 09:05:14 pm »
     Недавно вышел 8-й номер журнала «Писатель .21 век», предоставив пищу для размышлений и работы. Я открыл для себя новое имя  -  Вера Грибникова. К стихотворению «Два крыла» никаких замечаний, в стихотворении «Себе… любимой» в 5-й и 6-й строках плохая рифма «люди  -  будут»  -  надо переработать! Кроме того, у причала швартуются, а не бросают якорь, правда, я не успел проверить это у моряков. Возможный вариант правки строфы:
«Где друг другу люди верят  -
Пришвартуйся и поймёшь:
Перед гостем настежь двери,
Не заронят в сердце ложь».
     Рифма «бессилья  - крылья» тоже неблестящая, но не бросается в глаза.
      В стихотворении «Ты вернулся!» в 4-й строфе 4-я строка «Не погибло и дало ростки» звучит, на мой взгляд, плохо, т.к. сильное ритмическое ударение падает именно на союз «и».  Я предлагаю поправить, например, так:

 «Холода остановили время
Всем желаньям сердца вопреки,               1;3;5;9
Но надежды крохотное семя
Выжило, дав нежные ростки».                  1;5;9

(Не погибло и дало ростки)

     2-ю строку «Всем моим желаньям вопреки» я бы переработал, т.к. «всем моим…» звучит плохо ввиду того, что два звука «м» в разных словах сливаются в один звук.
.
         Обратимся к стихам Ольги Павловой.
    В первом стихотворении словосочетание «родимый отрезок Земли» не лучше ли заменить на «отрезок родимой земли». Образ «тайный солнечный круг» мне неясен  - представляется надуманным, хотя звучит красиво. Впрочем, Вам Ольга, возможно, видней. «Тот день»  -  это который? Тот, когда «километры дорог…нас свели в тайном солнечном круге»? Тогда этот момент должен быть, если и не обозначен как «день», то стоять в тексте ему следовало бы раньше ссылки на него («тот день»). «Нас свели…»  звучит плохо, т.к. звуки «с» сливаются, то же можно сказать о словосочетании «В этом мире…». Я попытался учесть собственные замечания и предлагаю вниманию автора и читателей вариацию стихотворения.

Кто заменит на сердце тебя                           Кто заменит мне в сердце тебя                  В мире этом огромном и сложном,
Жить в разлуке так трудно любя,
Но тебя не любить невозможно.                   Но иначе любить невозможно
Ждать, надеясь на милость судьбы,
Доверяя любимому взгляду,
Это пик напряженья борьбы,
За которую верность награда.
Сколько вёрст по России прошли                                                                                 И не думали мы друг о друге,                        /Ничего не узнав друг о друге,/
Но в затерянной точке земли                        /За работой    /
Повстречались в таёжной лачуге.                  /В общем деле/ сошлись наши руки,/
И опять разошлись кто куда,                         /Но разъехались мы кто куда,/                    Проверяя в дороге  -  на деле,
Эта нежность души навсегда,
Или чувства остудят метели?
Верю: сколько б ни минуло лет,
Ни возникло преград и сомнений,
Не иссякнет немеркнущий свет  -                  | Не погаснет любви нашей свет|
Нам друг друга никто не заменит!

      Остановимся на стихотворении «Совсем ничего».
     В моём представлении приведённые определения разлуки и любви несколько опрощают их. Возьмём такие строки:

«Называют горькою разлуку
И огромной радостью любовь.
Были наши губы, наши руки 
Откровенней, искреннее слов…
 
      3-я и 4-я строки не лучше оригинала, а 1-я и 2-я всё же предпочтительней. Почему?...
     Последняя строка: причём тут «звёзды и луна», или выше они упоминались уже? Например, если бы прежде говорилось о том, что те или иные счастливые события происходили звёздной лунной ночью, то такое окончание было бы просто превосходным, но в данном случае оно служит примером для пословицы «В огороде бузина, а в Киеве дядька».
    Предлагаю вниманию читателей вариацию стихотворения.

Что значат в юности разлука
И первоцветная любовь?!!!
В семнадцать лет глаза и руки
Красноречивей всяких слов.

В объятьях мы стояли рядом,                                |В объятиях стояли рядом,
Пленяясь чувства новизной,
В прикосновениях и взглядах
Звучало: «Будь навек со мной!!!»

И откликалось в сердце эхом  -
Казалось это навсегда.
Мы целовались и со смехом
Друг другу говорили: «Да».

Но незаметно в будней дымке,
Подобно сказанным словам,
Любовь исчезла…. Фотоснимки
Как прошлогодняя листва….

     Остановимся на стихотворении «Я люблю». Мне понравилось, однако ряд образов представляются сомнительными:
-  «плеч отстранённая линия»  -  отстранённая от чего?
-  «полёт… фантазии… болезненно-длительный как сближенье Европы и Азии»   -  ???!
-  «хмель Востока»  -  ?.
    В третьей строфе рифма «Запада  -  выпада» представляется абсолютно неприемлемой!
     Предлагаю вниманию читателей вариацию этого стихотворения.

Я люблю эти губы холодные
И глаза с поволокою инея,
Эти мысли надменно-свободные,
Горделивого профиля линию
                /облика   /

И рисунок движений стремительный,
И полёт неуёмной фантазии
Необузданный и упоительный
С удивительными рассказами.

Пыл востока, рассудочность Запада,
Знак судьбы, вдохновенье мгновения,
Расплескалась душа эскападою,
Расплатилась сполна за сомнения.

За возмездием шаг искупления  -
Одиночество исцеляющее,
После стужи душевной прозрение  -
Взгляда иней доверчиво тающий…

      Хотя другие стихи этой интересной поэтессы предоставляют достаточно материала для рассмотрения, однако, дадим ей возможность самостоятельно поработать над ошибками и

         перейдём к творчеству Евгении Бильченко. Я воспринял его как нагромождение образов и фраз, то интересных ярких красочных, то одиозных, то просто бессмысленно броских. Благодаря этому их можно сравнить с картинами, написанными крупными мазками, однако фрагментарно и, зачастую, кое-как. Ритму уделено внимания явно недостаточно. Стихотворение «Послесловие», пронизанное единой сюжетной линией, мне почти понравилось. Может быть, автору стоит обратить внимание на композицию, на сюжетную линию?  Так в стихотворении «Взрослая дочь» не является ли излишней 4-я строфа? Какое отношение к сюжету она имеет? Кроме того, словосочетание «со своими» ввиду слишком частого употребления «набивает оскомину». Без ущерба для смысла и структуры строф его можно убрать в некоторых местах.
   «Прокладывать стенки»  -  как это понять? Может быть «Проламывать стены»?
   «Хватка по жести»  -  ?  Жесть это тонкий металлический лист, а не жёсткость, твёрдость, упорство, поэтому фраза в таком смысле просто неприемлема, даже если она является сленговой в узком кругу.
     Может быть использовать строчку «Хватка жёсткая, а не школьная»? 
      Я не настаиваю на абсолютной непогрешимости своих поэтических воззрений, а только обращаю внимание на вопиющее, очевидное, иногда лишь на малозаметное, делюсь сформировавшимся мнением и аргументирую его. Зачастую, даже нарочито мягок в используемых формулировках, щадя болезненно чувствительное самолюбие авторов. Уважаемые поэты, неужели Вы думаете, что никто не заметит Ваших ошибок, досадных промахов, повторяемых из одного стихотворения в другое, если я о них промолчу!!!  Вы хотите научиться писать хорошие стихи или стричь купоны литературной славы, печатаясь в толстом журнале, поэтические страницы которого кроме Вас самих никто не хочет читать? Ответьте себе честно и сдержите неправедный гнев!
       Продолжим.
« Последнее редактирование: Декабрь 03, 2010, 08:18:08 pm от Е. Морозов »

Оффлайн Е. Морозов

  • Евгений Морозов
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 188
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #28 : Октябрь 13, 2010, 09:12:37 pm »
Первое стихотворение Валерия Доманского написано стилем, свободным, как от ритма, так и от рифмы. Я не поклонник творчества такого рода, и вследствие этого ничего в нём не понимаю, и судить не берусь, однако, если попытаться внести ритм в структуру строф, то в моём представлении, например, последняя строфа должна структурно ритмически выглядеть и звучать так:

«Под переборы томные гитары
Пью терпкое вино с испанцем русским.
Июльский полдень огненным бокалом
Навис над побережьем Даурада.

Испания, прощай, верни мне сердце,
Не исчезай за занавес метелей,
Мелькай инфантой в золотистом платье,
Фламенко знойным обжигая душу!»

(При переносе текста с флэш-кары на поле сайта могут произойти сбои в расположении строк, что уже не раз происходило, а исправить погрешности у меня не хватает компьютерной грамотности. Кто может помочь в разрешении этой проблемы направьте «разжеванное» разъяснение в мой адрес:                     [email protected]).
       Стихотворение «Капли дождя». Первая строфа в целом хороша  -  даже неточная рифма «Трамунтана  -   фортепьяно» не очень заметна, однако 2-я строфа начинается с ритмического сбоя, т.к. 1-я строфа наше восприятие подготовила к тому, что ударение должно падать на первый (или 3-й) слог. В 3-ем разделе неоднократно встречаются ритмические сбои, которые можно даже назвать ритмической грязью (по терминологии принятой в стихосложении). Много откровенно плохих рифм: «пера  -  голова»; «Варшава  -  одеялом»; «нити  -  сочится»; «сокрыта  -  ланитам».
       Есть ошибки смыслового характера. «Горы, как диковинные звери, растворились в синеватой мгле»  -  разве звери, пусть даже диковинные, растворяются во… мгле? Возникла непростительная двусмысленность, которой можно было бы избежать, например, т.о.:     
     
«Горы как диковинные звери,
Прячутся в голубоватой мгле»

        Далее во 2-м разделе есть такая строка: «Как проседь в бороде свисают нити». Если это не проседь (седина), то неужели спагетти? Если спагетти, то писать об этом, даже принимая во внимание свидетельства очевидцев, право же, не стоит  -  вызывает некоторую неловкость.
        Там же рядом «Тоска всё глуше, всё сильней». Прежде, чем писать об этом следовало определиться: всё-таки глуше или сильней? Ведь одно исключает другое.
        В 3-м разделе «Нити дождя  -  как с неба пелеринки». Из толкового словаря под ред. Ожегова… следует: «Пелерина  -  накидка на плечи; воротник в виде такой накидки». По-моему неудачное сравнение. Если Вам при создании рифмы не обойтись без слова «пелеринки», то найдите или придумайте для обозначения им другой объект (явление).
        Там же:
«Деревья мокрые, как тёмные колонны
Открыли свой необозримый храм».
        «мокрые, как тёмные колонны»  -   разве тёмные колонны всегда мокрые? Или «как тёмные колонны открыли…»  -   тоже не лучше.
       И последнее (в последней строфе): «войти, стать на порог»  -  правильно следует сказать «встать на порог».
       После всего выше сказанного, что ещё можно сказать? Не забывайте о смысле слов, фраз, предложений. Писать хорошие стихи значительно труднее, чем это может показаться вначале, но «… дорогу осилит идущий».

      Представляю Вашему вниманию правку стихотворения «Капли дождя».
Посвящено монастырской обители Ж.Санд и Ф.Шопена зимой 1838/39 гг.

Вальдемосса. Горы Трамунтана.
Огненно-малиновый закат.
Свечи и печаль фортепиано
В неумолчном гомоне цикад.                         

Зябнут руки в полутёмных кельях,
Прозы дел всё более гора:                                 
Вот уже которую неделю
От забот мирских не до пера.                                                                 
                                                                           
Горы как диковинные звери                               
Тенями скрываются во мгле,
Пал туман: крадётся кошкой в двери,                       
Вверх ползёт по каменной стене.

Вскрикнула в лесу ночная птица.
Одиноко, сыро и темно.
Сумраком вечерним скрыты лица,
Как провал свинцовое окно.

Солнце дней погожих отсияло,
А зима бесснежно-холодна
Под верблюжьим тёплым одеялом
Раствориться хочется во снах.

                         2

Дождь с утра несильный затяжной
Через щели в комнаты сочится,
Зябко и не пишется, не спится….
Господи, скорее бы домой!

Ни вершин не видно, ни ущелий,
Вздохи моря в непроглядной мгле,
Сплин всё беспредельнее и злей  -
Сон души в болезненном бездельи.

                         3 

Снова струи вьются по стеклу,
Капают жемчужинки-слезинки,                   /Капли с веток падают на камни/
Брызги над карнизом пелеринкой,               /В ручейки сливаясь под ногами/
Солнца луч  -  наверное к теплу.

Минул сон со смутою забот  -
На душе спокойно и печально,
Дождь шумит за окнами прощально             /Дождь шумит всё тише и прощальней/         Посреди смятений и невзгод.

Он уже не пишет анаграмм
И не барабанит монотонно,
Сквозь деревьев тёмные колонны
Предстаёт природы древний храм.

С трепетом ступаю на порог,                                                                                        Что найду в святилище забытом? …     /На алтарь под кронами сокрытый,/                      И поныне тайна не раскрыта:                / Истина известная забыта: /         
Кто творец  -  природа или бог?           /На Земле у каждого свой бог!/

 --------------------------------------------------
С трепетом ступаю на порог,
Что найду в святилище забытом...?
И поныне тайна не раскрыта:
Кто творец  -  природа или бог?

Или такая строфа:

С трепетом ступаю на порог,
На алтарь под кронами сокрытый.
Истина известная забыта:
На Земле у каждого свой бог.


               

       Проводя правку, я заботился в первую очередь о стройности и регулярности ритмического рисунка стиха, а затем уже о рифме и звучании, стараясь оставить неизменным сюжет и авторские образы.
« Последнее редактирование: Декабрь 09, 2010, 09:40:07 pm от Е. Морозов »

Оффлайн Лана Бриз

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4502
    • Сайт Ланы Бриз
Re: Стихи. Поэзия поэты.
« Ответ #29 : Октябрь 13, 2010, 09:55:22 pm »
             
        «Мы  -  отраженье всех дорог, ведущих на родной порог». (Дом, как символ великой  цели, отдохновения, счастья)»  -  согласен, однако мысль о привязанности к родному дому выражена пусть красиво, но несколько … коряво.
«Мы вечно путники дорог,
Ведущих на родной порог,
Но у родного очага
Терзает сердце нам тоска.»
(Дом - жилище с очагом и тоской).» 

      УВЫ! Точнее, дом  - жилище с дорогим для нас очагом, возле которого после нашего возвращения вскоре поселяется непрошеная тоска, как пыль, как плесень возникающая непонятно почему и откуда, от которой приходится спасаться бегством. В противном случае не было бы всего этого:
«Мы снова встретимся в пути.
Мы  -  те, кто рвётся только ввысь…
В порыве редких встреч  -  любить…
Мы  -  отраженье всех дорог,
Ведущих на родной порог».

«И снова под ногами путь,
Опять о доме наша грусть…
Но в тьме ночной и свете дня
Ты не забудешь про меня!»

     (Злорадная надежда)»
********************
     Уважаемая Лана, я вкладывал в эти строки посыл напутствия близкому, дорогому человеку от гордой влюблённой женщины (такой она представляется мне из всех строк стихотворения кроме последней авторской). Собственно эта мысль и лежит в основе сюжета. Искренне жаль, что Вы восприняли мои слова извращённо. В чём причина этого: действительно в смысле стихотворных строк или в особенностях их восприятия?
Интересно было бы узнать мнение других посетителей сайта.



           
«И снова под ногами путь,
Опять о доме наша грусть…
Но в тьме ночной и свете дня
Ты не забудешь про меня!»

     (Злорадная надежда)»
********************
     Уважаемая Лана, я вкладывал в эти строки посыл напутствия близкому, дорогому человеку от гордой влюблённой женщины (такой она представляется мне из всех строк стихотворения кроме последней авторской).


 Евгений, поверьте на слово, я не ставила себе задачу задеть ваши чувства.  Но мне очень заметна разница смыслов между авторскими стихами и вашей правкой. И, честно говоря мне даже странно, что вы этого не чувствуете.

Вас это задело.

Но теперь и вам в самую пору задуматься над тем, а как собственно говря реагируют авторы на ваше вольное вторжение в их поэтические произведения? Ведь вы, не спрося их, начинаете резать и переделывать в их стихах не их слова даже, а их чувства. Вы думаете им это нравится?

 А в отношении вашей последней фразы в стихотворении (правка),

.... Я - женщина. И фраза: - "Ты не забудешь про меня", - имеет для любой женщины вполне конкретный смысловой подтекст.
 Это не тоже самое, что: - "Я верю и надеюсь, что ты будешь помнить обо мне".

 Рифма, конечно важна для стихотворения. Но когда в угоду рифме режется уровень смыслов, то зачем такая правка?
 Это ведь не единственное переделанное слово.
По сути вы предложили на рассмотрение два разных стихотворения.
 Вернее, два сихотворения о разном. Но в них  много одинаковых слов и образов.  Это их роднит. А смысл в них -  РАЗНЫЙ.

 Мне, к примеру, авторские смыслы стихов  нравятся больше. Но некоторые ваши вариации действительно лучше рифмованны.

 И возникает вопрос: - А что важнее? Содержание стихотворения, его смысл или форма?

Невольно снова вспоминается выссказывание А. Франса: -

У искусства есть два великих врага:
ремесленник, не озарённый
талантом, и талант, не владеющий ремеслом.


 Полагаю важно и то и другое.

 Но меня лично скорее тронут искренние стихи с погрешностями слога, чем математически выверенные холодные и рассудочные стихи.
« Последнее редактирование: Октябрь 13, 2010, 10:08:42 pm от Лана Бриз »